Навряд ли.RockThis1 писал(а):[artemix: "Вот потому то и не просят и не попросят. И в голову никому не приходит. ]
Ну а теперь наш диалог почитали они и может кому-то в голову что-то придет.
Позволь вопрос: как ты определяешь какие количества умеренные? Например 10 минут или 50 кв. м? Ну или ещё каким способом ты это определяешь?RockThis1 писал(а): Мне нравится снег расчищать. В умеренных количествах.
Но ежели я заехал к родителям на 10-15 минут во двор где имеются 5-10 расчищенных мест, то мне по твоему тоже поискать где еще можно расчистить отдельное место?
"чьё-то" место. При этом вполне простым является решение: положить под стекло бумажку с номером телефона. Мол, я тут, рядом, ежели что - отгоню. А если и ещё подумать - то можно придумать как не "вляпаться" в типичного представителя, приносящего какашки и приводящего группу поддержки. Тем более, ты уже знаешь, что это - традиция!.Во-первых: здесь имеет место лёгкая форма клеветы и наговора. Никогда и никому просто так колёса не прокалывают. А лично Я - до сих пор вообще никому колёса намеренно не прокалывал. Поэтому в другой раз предлагаю подбирать слова тщательнее.RockThis1 писал(а):В том то и беда. Человек с легкостью в незнакомом человеке видеть злейшего врага. Вот и ты занял такую же позицию. Люди боятся что-то потерять от того и занимают недобрую и даже агрессивную позицию. Что бы отпугнуть, нагнать страху, а то еще чего доброго подумают что ты размяк и отберут все, а ты останешься в дураках!
А он может на 5 минуточек встал, а ты ему уже колеса проколол...
Когда перестаешь боятся людей в жизни появляется много места для светлой радости.
Надеюсь, что я снова ошибаюсь и ты просто так пошутил или неверно выразил мысль.Гарантий никаких. Но может. По крайней мере шансы значительно возрастают.Kurgen писал(а):Навряд ли.
Можно ожидать результата не предпринимая ничего?Один очень верующий человек в течении 20 лет каждый день молил Господа, чтобы тот дал выиграть ему в лотерею. Но его молитвы оставались напрасными. И вот однажды, он поднял к небесам седую голову и со слезами на глазах вопросил Господа:
- О Господи, я ли не молил тебя, я ли не служил тебе, я ли не вел праведную жизнь, так почему ты так и не даёшь мне то, что я так долго у тебя прошу???
Тут разверзаются небеса и Господь ему говорит
- Купи, конце концов, хотя бы один лотерейный билет!!!
Речь идет о том, что я не настолько люблю это занятие чтобы посвятить ему всю жизнь. Тебя интересует среднесуточная величина? За какой-то период? По-крайней мере приехать домой и расчистить себе место меня никогда не напрягало, а иной раз увлекшись и больше чем требуется расчистишь. Это приятно.Kurgen писал(а):Позволь вопрос: как ты определяешь какие количества умеренные? Например 10 минут или 50 кв. м? Ну или ещё каким способом ты это определяешь?
Обижаешь! Я больше и не вляпываюсь. Наши реальности с этими петербуржцами теперь практически не пересекаются :))Kurgen писал(а):А если и ещё подумать - то можно придумать как не "вляпаться" в типичного представителя, приносящего какашки и приводящего группу поддержки. Тем более, ты уже знаешь, что это - традиция!.
Извини. Я ни коим образом не хотел тебя обвинить в чем-либо, с проколом колес это была метафора, а "ты" в этом предложении - речевой оборот,который не указывает конкретно на тебя, а как бы предлагает примерить ситуацию на себя. Впредь учту и постараюсь понятнее излагать.Kurgen писал(а):Во-первых: здесь имеет место лёгкая форма клеветы и наговора. Никогда и никому просто так колёса не прокалывают. А лично Я - до сих пор вообще никому колёса намеренно не прокалывал. Поэтому в другой раз предлагаю подбирать слова тщательнее.
Что бы было поконкретнее, перейдем к практике... Ситуация: Машина подперла дверь. Что скажешь про хозяина? Колеса стоит прокалывать? (Записку подложили, кирпич положили - а машина как стояла так и стоит).Kurgen писал(а):Колёса обычно прокалывают действительно вконец обнаглевшим, тем, кто подпирает своей машиной входную дверь в том числе и для инвалидов
Если там где я хорошо ориентируюсь вижу человек заблудился, то запросто предложу помощь. Предложить кому-то незнакомому помощь это прекрасно. Речь не идет о назойливом приставании, но о вежливом акте немотивированной доброты!Kurgen писал(а):Во-вторых: "своя рубашка ближе к телу". Незнакомый человек мне - никто, я от него не жду никаких презентов или гадостей до тех пор, пока мы с ним не вступим в контакт. И уже далее по ситуации я оцениваю потенциальные действия человека на Мои желания! Заметь, ты ведь не подходишь на улице к людям и не предлагаешь сигареты или помощь в нахождении адреса! А ведь это самые распространённые просьбы. Но ты занят Своим делом. Пока не спросят - ни к чему лезть к незнакомым. Или я ошибаюсь?
Вот и занимается каждый своим делом. И это, я считаю, правильно.
Случалось что мне незнакомые люди предлагали мне помощь, хоть я и не просил. Это всегда было очень приятно. Так почему бы не доставить радость другим? Старики говорят: "Только тем по настоящему владеешь что отдаешь другим..."
Опять обижаешь. Мне казалось что я не давал повода так интерпретировать мои слова... Ведь по сути это как если бы я говорил: "Вы все пидорасы потому что не понимаете что нельзя никого называть пидорасами" :)) Это на меня похоже? Надеюсь нет.Kurgen писал(а):-третьих: В сущности этой фразой ты именно и навесил ярлыки. В первую очередь на меня, так как цитируешь меня и, стало быть, и обращаешься ко мне, ибо ни о ком другом не упоминается. И далее, косвенно, на всех вокруг, кроме себя. Цитируя один известный мультик: "Все - пидорасы, я - Д'Артаньян!". Однако...
Вариант можно обсудить. Но мне очень неудобно оставаться без машины по ряду личных причин, поэтому сразу предлагаю в обмен тебе на это время оставить мне свою. Ну и нам вместе надо будет как-то обговорить эту тему с Юлей, чтобы она дала добро, потому как это наша с ней общая машина и я не хочу чтобы она переживала.Kurgen писал(а):Ну и в конце концов, просто "для чистоты эксперимента": Ты же недавно машину купил новую? Ну не новую, но другую, более свежую, надёжную... Дай прокатиться до Москвы и обратно, а то моя такая знаешь... может не доехать. А мне в Москву на машине очень хочется съездить! Не переживай, я неторопясь поеду. Может ещё на денёк в Твери остановлюсь. Как, одолжишь?
он может на 5 минуточек встал, а ты ему уже колеса проколол...
Ежели без нужды, то ищи в другом месте. У меня нужда до машины есть. Извини. Но могу предложить скутер, все-равно он без дела стоит.Kurgen писал(а):С машиной, конечно, выкручивайся как хочешь, но я ничего взамен давать не буду, мне ж всего-то до Москвы и назад. Но раз нет - то и нет. Мне в общем-то без нужды. Просто хочется.
Я говорю про свое субъективное восприятие. Тебе нравится танцевать, есть борщ, смотреть на звезды? Можно это выразить в каких либо единицах?Kurgen писал(а):Меня интересует какой объём (площадь, длину, меру времени или чего-то ещё) ты считаешь "в умеренных" количествах. Ответь так, как тебе удобно. Полная свобода. Среднесуточная или среднемесячная... Но раз уж заикнулся про эти усреднённые показатели - то уж тогда сразу уточняй и в каких единицах усредняешь. А то среднесуточная и среднемесячная мера, по-моему, ОЧЕНЬ отличаются.
Повод для обиды если захочу я найду любой. Обижаться или нет выбираю я.Kurgen писал(а):Так что вроде нет повода для обиды. Или есть? Поясни.
Я об этом уже писал выше. \Kurgen писал(а):А тут на днях с ним это аккурат и приключилось! И вот как внезапно и легко он нашёл кто ему проколол-то! И что же выходит, я должен от "здорово живёшь" доказывать, что это был не я!?
Я задал 2 конкретных вопроса. Что скажешь про хозяина? Стоит ли прокалывать колеса? (Второй вопрос можно понимать так: стоит ли в сложившейся ситуации предпринимать активные действия по нанесению повреждений автомобилю?)Kurgen писал(а):А, да, про "подпиральщика двери" забыл.
Там смотря как ты своё время ценишь. Можешь заморочиться, вызвать полисе, оформить протоколы всякие и с помощью их эвакуатора убрать автомобиль от дверей. Это вполне рабочий и очень законный механизм.
А можешь кольнуть все 4 колеса. Ну или не кольнуть, а ниппеля выкрутить. Вроде и не вред, а вроде и эффект как от проколотых колёс.
Ещё бывает сосульки падают. Птички на карнизе греются подолгу. Бывает кто-нибудь выходя дверь открывает так, чтоб коляска могла проехать...
Ну колоть конечно я бы не стал скорее всего. На сегодняшний день во всяком случае. Но идея про выкручивание ниппелей мне кажется значительно привлекательней. Это же хороший акцент добавит к выражению недовольства + трудотерапия закрепит результат. Если в человеке есть хоть чуть мудрости, то она возможно увеличиться и возможно человек внутри вернется. А если субъект из говна состоит, то пусть и потонет в своем дерьме. Он конечно попытается оторваться на ком нибудь. Но пусть он нарвется на такое же дерьмо или еще по хлеще. В итоге один вирус пожрет другой вирус и будет временное исцеление организма.Kurgen писал(а): А можешь кольнуть все 4 колеса. Ну или не кольнуть, а ниппеля выкрутить. Вроде и не вред, а вроде и эффект как от проколотых колёс.
Не надо ничего считать. Я ясно выразился. Повторюсь: это не измеряется.Kurgen писал(а):Значит сделаю так, укажу тебе, что ты никак не выразил сколько любишь чистить снега, а потому будем считать,
Я ожидал такого варианта: 1. Не знаю. 2. Нет.Kurgen писал(а):Вариант первый, которого ты вероятно ждёшь: Мудак. Колоть.
Конечно нет. Я об этом и говорю. При том что одно не исключает другого.Kurgen писал(а):Значит ли это, что если у меня есть нужда где-то парковать машину, то это то же самое, что кому-то другому хочется приезжать на расчищенное место?
безальтернативную потребность, а под "хочется" желательный вариант (но не обязательный).Самое любопытное во всем этом: почему "не хочу"? К теме топика "Восприятие мира" это имеет самое непосредственное отношение.artemix писал(а): Ну колоть конечно я бы не стал скорее всего. На сегодняшний день во всяком случае. Но идея про выкручивание ниппелей мне кажется значительно привлекательней. Это же хороший акцент добавит к выражению недовольства + трудотерапия закрепит результат. Если в человеке есть хоть чуть мудрости, то она возможно увеличиться и возможно человек внутри вернется. А если субъект из говна состоит, то пусть и потонет в своем дерьме. Он конечно попытается оторваться на ком нибудь. Но пусть он нарвется на такое же дерьмо или еще по хлеще. В итоге один вирус пожрет другой вирус и будет временное исцеление организма.
Но это все теория. На практике я это делать не буду. Потому что не хочу.
Возможно пренебречь 2-мя процентами дёгтя в бочке с мёдом? Когда перепрыгиваешь пропасть имеет значение если не допрыгнешь на 2%?Kurgen писал(а):И когда сотня историй похожа, а одна-две нет, то в сущности эти 2% можно принять как погрешность и пренебречь.
Может в разных дворах и тысячи разных других историй происходит, но лично для меня имеет в первую очередь та история которая происходит со мной. А вот другими можно и пренебречь! (последнюю фразу не стоит воспринимать буквально)Один человек идет по берегу моря и видит чудака, который идет и бросает в обратно в воду морские звезды вынесенные на берег приливом.
Он говорит тому: Зачем ты это делаешь?
- К утру они погибнут без воды.
- Но их здесь тысячи. Ты лишь малую часть их спасешь. В этом нет смысла!
Чудак берет очередную морскую звезду, бросает в море и говорит:
- Для нее - есть.
Спору нет. Совет хороший. Мы обсуждаем восприятие мира, поэтому на мой взгляд важно не только ЧТО сделать, но и КАК и ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ.Kurgen писал(а):Далее, если ты воспользовался моим советом про полисе - то поимел невероятно полный Профит!
Ну это не интересно... Ответы, похожие на свои, я и сам сотнями могу клепать.Kurgen писал(а):О мальчиках: я внимательно прочитал 2 раза историю и отвечу так, как могу более похоже на твой ответ, но не так как понимаю.
Но с другой стороны я очень рад что ты не назвал никакого из двух мальчиков плохим. Потому как по-моему для этого действительно нет никаких оснований и это очень важно. Про мороженое мне тоже понравилось. Я бы точно не догадался!
С одной стороны формально ты прав, но с другой... Как выразить если чего-то не много, но и не мало? Вроде так обычно и говорят... Вот, например, если человек не придерживается крайних политических взглядов, то говорят "умеренных политических взглядов" - но как их измерить-то?Kurgen писал(а):касаясь семантики очень бы хотелось полноты. мне, например, любопытна семантика фразы "умеренные количества". Я наверно ошибаюсь, но мне кажется там какой-то намёк на способы измерения, меры...
, поэтому сразу прыгаю на 4% дальше. Минус 2% и всегда получается, что я перепрыгул, даже чуть больше (2-4%).
прихожу к выводу о никчёмности беседы.вот именно! Ты подошёл формально с семантикой - ну так будь добр, пользуйся семантикой, раз умеешь! А то получается, что тебе на ногу наступили - ай-ай-ай! вспомните про семантику! А ежели ты на ногу наступил - ну формально, конечно семантика есть, но с другой стороны.... Нестыковочка и отмазы - так это называется в просторечии.RockThis1 писал(а): С одной стороны формально ты прав, но с другой... Как выразить если чего-то не много, но и не мало? Вроде так обычно и говорят... Вот, например, если человек не придерживается крайних политических взглядов, то говорят "умеренных политических взглядов" - но как их измерить-то?
Впрочем, может быть ты предложишь наиболее подходящие варианты? Преподашь мастер-класс по русскому языку, обогатишь мой словарный запас?...
Сегодня даже мяса можем пожарить 
Матроскин писал(а): "…потому что совместный труд
для моей пользы, он объединяет!.."
