Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил....

Вопросы и их решения, связанные с ремонтом и обслуживанием
Ответить
Аватара пользователя
MihailAnt
Любитель
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 10:03
Репутация: 0

#1 Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил....

Сообщение MihailAnt »

Здравствуйте! Подскажите или посоветуйте, не могу разобраться с неисправностью на Kymco Agility 50, может Вы сталкивались?
Началось с того что заглох и не заводился. Погорели предохранители. Первым делом достал что ближе - коммутатор, на котором был виден пузырь от расплава заливки схемы, стало ясно, что проблема в нем. Заменил, запустился. Но я был не грешен, поставил вместо предохранителя самую тонкую проволочку из многожильного электропровода 2,5мм.кв. Пару дней по 5-7км катался спокойно, на третий день проехал 30 км на полном газе, остановился - показалось что мотор троило или был какой-то равномерный металлический стук (были посторонние шумы на трассе, плохо слышал). Поехал обратно и не прошло 100метров мощность почти сразу упала и скутер плавно остановился.
Думал проблема опять в CDI, поставил новый - не лечиться. Симптомы такие: нет ближнего, дальнего света и габаритов, стоп сигнал и поворотники работают, стартер не хочет крутить мотор, схватывает и не крутит (иногда может крутануть доли секунд), однако, свет задней фары тускнеет при нажатой кнопке "Старт". CDI менял не помогло, такие же симптомы, если я CDI полностью исключаю из схемы, т.е. без него теоретически хотя бы мотор должен крутиться и не запускаться.
Я к сожалению не спец, но думаю раз свет пропал, то какая-то проблема в электросхеме и может на стартер не то напряжение или ток попадает, может быть стартер заклинело на венце коленвала мотора, но это наверное из раздела экзотики.
У меня еще китаец 150 кубов, там такая же ерунда, резко упала мощность на ходу и стартер практически не может прокрутить двигатель, но свет в порядке, стартер работает во всю силу это слышно, там похоже что-то в кинематической схемой не в порядке, но тоже закралось подозрение, может я ошибаюсь и на стартер приходит не то напряжение.
Масло в движок заливал новое за день до неисправности по уровню.


Аватара пользователя
xakki
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 00:07
Репутация: 403

#2 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение xakki »

всё как обычно.
проверяй все клеммы и разъёмы, мог вывалиться проводок из фишки
позванивай проводку ищи пробой изоляции на раму
проверь нет ли воды в местах где проводка собрана в рукав

можно попробовать поставить полностью заряженый акум и зажать кнопку стартера
где пойдёт нагрев проводки там и проблемы
но это способ для смелых :-) :-)


Аватара пользователя
Sylver

Серебрянная задница Адский отжиг
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 4679
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 11:03
Награды: 3
Репутация: 2200

#3 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Sylver »

По Кимке:
Точно схему питания кимки не изучал, но чаще всего питание головного света делается переменным током от генератора или постоянным с реле-регулятора (РР).
У тебя не идет зарядка на АКБ во время работы двигателя (это точно), или сдохло реле-регулятор (PP) или где-то что-то отвалилось в генераторе.
В итоге сел аккумулятор и скутер больше не едет, и не заводится.
Начни с проверки АКБ (прочитать как можно тут)
Хотя я более чем уверен, что он разряжен.
После того как зарядишь и заведешься надо замерить напряжение на клеммах АКБ, до старта двигателя и после (должно быть больше, около 13-14 В)
Если это так, то я не прав. Иначе ищи куда делась зарядка. Начать можно с замены РР от рабочего мопеда (можешь попросить не надолго у кого нибудь)
И прозвонить провода от генератора (желтый и белый) между ними должно быть сопротивление.

На 150-ке, скорее всего прогорели клапана, надо начинать от туда, чаще всего они причина всех бед.
Более подробное описание может помочь в дальнейшей диагностике.


Изображение
Аватара пользователя
MihailAnt
Любитель
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 10:03
Репутация: 0

#4 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение MihailAnt »

Огромное спасибо за ответ. Все оказалось банально, потом радостно и печально. Я свечу уронил в кожух охлаждения и не заметил этого, поставил новую, она таки и била там внутри и терла диск с меткой для датчика холла на котором крыльчатка охлаждения сидит, и в итоге клином встала, вобщем достал я ее и завелся, только оборотов набрать немог, непрогретый, потом дождь сырость, решил свечу почистить погонять без свечи посушить, вкрутил свечу и.... сорвал резьбу :yuh: Теперь я так понимаю, мне надо блок цилиндров снимать полностью и идти в ближайший автосервис со сваркой, заваривать отверстие и растачивать по новой + нарезать резьбу. Нового не придумали ничего пока? слышал туда какую-то втулку вбивают. А без съема цилиндра не обойтись?
Про свет ближний/дальний согласен, скорее всего он от генератора питается, потому его и не было.
150кубовик сейчас разбираю, посмотрим что там, потом отпишусь с фотоотчетом.


Аватара пользователя
Sylver

Серебрянная задница Адский отжиг
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 4679
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 11:03
Награды: 3
Репутация: 2200

#5 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Sylver »

Резьбу под свечу, без съема цилиндра, точно не восстановить.
Как минимум при нарезании новой, стружка будет внутрь сыпаться.
Двигатель то какой хоть?


Изображение
Аватара пользователя
MihailAnt
Любитель
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 10:03
Репутация: 0

#6 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение MihailAnt »

Родной kymco 50см. Только что вычитал есть ввертыши, ремонтные втулки из цветного метала. Еще вариант ввернуть свечу большего диаметра, предварительно нарезав новую резьбу, аккуратно что бы стружка не попала. Не знаете, если ли свечина скутер не стандартные, большие по диаметру резьбы?


Аватара пользователя
Sylver

Серебрянная задница Адский отжиг
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 4679
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 11:03
Награды: 3
Репутация: 2200

#7 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Sylver »

Самый идеальный вариант запчасти, это если запчасть есть везде и недорого.

У тебя наверняка стоит свеча на 16 (свечной ключ 16 мм), еще более распространенная - автомобильная 21 мм.
И резьба там больше по диаметру, и метчики есть в автомастерских и свечей - везде завались.


Изображение
Аватара пользователя
MihailAnt
Любитель
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 10:03
Репутация: 0

#8 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение MihailAnt »

Вычитал, что если ввентить свечу 14мм (такие стоят на двухтактниках), то она будет упираться в клапан. Впринципе яуже решил рассверлить дрелью отверстие до 12,5мм и нарезать резьбу М14х1,5. Продуть все воздухом из баллончика, потом ввентить туда втулку с внутренней резьбой свечи М10х1, вот здесь это описано http://www.drive2.ru/c/1670415/?page=0
Осталось найти это втулку или еще называют футеркой.
А со 150кубовиком все стало ясно: провернул крылчатку ключем, стало проворачиватья, собрал, погонял стартером - не заводится, выкрутил свечу и на палец ясно давления там нет, то есть компрессии. Похоже ЦПг наступила :yuh: . Завтра разберу. Не знаете, где в Питере можно запчасти бу купить на китайские скутера?


Аватара пользователя
Sylver

Серебрянная задница Адский отжиг
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 4679
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 11:03
Награды: 3
Репутация: 2200

#9 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Sylver »

;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Зачем на китайца покупать б/у если новые стоят копейки.
[img]http://cs5260.vk.me/u16561302/118313986/y_a2453a87.jpg[/img]
Головка цилиндра
152QMI, 157QMJ
170сс d-61 в сборе с клапанами
1670 рублей.

Не спеши покупать, сначала разбери, чтоб просто так денег не выкидывать.


Изображение
Аватара пользователя
MihailAnt
Любитель
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 10:03
Репутация: 0

#10 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение MihailAnt »

Спасибо, вы правы - в глубине души я надеюсь, что зеркало не задрано и проблема в кольцах.
Подсказали, есть свеча 12мм в диаметре типа NGK D7ES D - это значит 12 мм диаметр. И втулки не надо и в поршень не упирается!


Аватара пользователя
MihailAnt
Любитель
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 10:03
Репутация: 0

#11 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение MihailAnt »

Вот видио нарезания резьбы на скутере

Альтернативные свечи зажигания для NGK D8HS:

Autolite 4173
Bosch XR2AS
Champion P7
Denso X24FS-U
Denso X24FSU
Denso 4103
Eyquem D1000
Honda 98066-58717
Iskra TW280
Motorcraft HV2


Oleq
Любитель
Любитель
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 02:44
Репутация: 145

#12 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Oleq »

Изображение

Изображение


Аватара пользователя
Sylver

Серебрянная задница Адский отжиг
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 4679
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 11:03
Награды: 3
Репутация: 2200

#13 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Sylver »

Олег, это все хорошо, но где ее взять?


Изображение
Аватара пользователя
Fartesq
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 14:17
Репутация: 506

#14 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Fartesq »

как вариант - заказать у пряморукого токаря, если такой есть среди знакомых.


Пропердел на Dio: 8000+км... и отперделся (
Racer Stels: 3000+км И перешел на электротягу.
Kugoo S3: 1700км
Kugoo MaxSpeed 13Ah 500W: 4000км
Hot Wolf 15Ah 750W - 80км
Аватара пользователя
xakki
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 00:07
Репутация: 403

#15 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение xakki »

я сезон откатал с сорваной резьбой
и ничего жив, здоров

снял голову, вытряхнул опилки, закрутил свечку не по резьбе потуже, выковырял оставшиеся опилки
и поставил голову обратно прямо со свечой

мне кажется чтоб полтинник выплюнул свечку
его надо керосином заправить или ещё чем похлеще

вёртыши кстати продаются в нашем любимом скутеронлайн


Аватара пользователя
MihailAnt
Любитель
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 10:03
Репутация: 0

#16 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение MihailAnt »

Делюсь опытом, вдруг у кого такая проблема будет.
Попытался нарезать резьбу под свечу 12мм без съема цилиндра или у кого где свеча, вобщем я ее сорвал, потому что вороток надо держать ровно по оси и усилие только вращения и нажима, а мне не подлезьт, я хоть и постукивал центровал, безтолку, и не видно куда идет метчик, вобщем свеча у меня опять вываливается.
К токарю идти придется, надоела мне это котовасия, овчинка выделки не стоит, пусть один раз спец сделает и работы там максимум на косарь токарю.

Вобщем резюме такое. Если свеча забивается - забейте. Если можно нарезать резьбу на размер больше, нарезайте на снятой голове. Если оба варианта не помогли, сходите к токарю. Он и зажмет голову под нужным углом, и втулку выточит и резьбу нарежет, и с внутренней стороны втулку раскернит, что бы не раскручивалась, после раскернения обязательно пройти еще раз метчиком, что бы резьбу поправить.
Просите на запас 2-3 втулки, вдруг вам понадобится или у друзей будет такая беда.

В принципе это все. В магазинах втулку, футерку, гужон не купить и то что есть в интернет-магазинах мне не нравиться, хорошо бы, если втулку заподлицо закручивалась с небольшим выступом 0,5х0,5 мм, а у них там 2х2

Про совет "забить свечу" как экстренный ил временный вариант, если нет токаря, тоже дельный.


Аватара пользователя
Sylver

Серебрянная задница Адский отжиг
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 4679
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 11:03
Награды: 3
Репутация: 2200

#17 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Sylver »

Если отдавать косарь, то не токарю, а продавцу в магазине.
Голова на китай стоит от 1,5 тыс. и 500 рублей выгоды по-моему этого не стоят.

А нарезать резьбу на неснятой голове тебе сразу не советовали, для этого сноровка нужна и опыт.
На видео, мужик для нарезки резьбы выкатил мотор, снять голову гораздо легче, ИМХО.


Изображение
Аватара пользователя
Fartesq
Член клуба
Член клуба
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 14:17
Репутация: 506

#18 Re: Подскажите или посоветуйте. Сначала сгорел CDI. Заменил

Сообщение Fartesq »

вот да, из расчета "косарь токарю" - проще новую голову купить


Пропердел на Dio: 8000+км... и отперделся (
Racer Stels: 3000+км И перешел на электротягу.
Kugoo S3: 1700км
Kugoo MaxSpeed 13Ah 500W: 4000км
Hot Wolf 15Ah 750W - 80км
Ответить

Вернуться в «Обслуживание и ремонт»